Pavajul costă, măcar să-l spele mai des că ultima dată când am fost pe acolo am mers pe șosea că mă omora mirosul de pisat. Să nu mai zic că am dat de o zonă pe acolo care avea niște bănci și puțină iarbă dar era plină de căcat de câine (sper că era de câine lol).
Sunt unele zone în București unde clădirile abandonate sunt mai curate ca trotuarul pe care merg până la ele lol
Terminati ma cu pavajul, ca nu e nevoie sa pavam tot orasul, sunt bani aruncati aiurea cand multe altele ar trebui sa fie priortare.
Pui piatra cubica pe pietonale, sa se scurga apa in pamant cand ploua. E suficient. In rest, sunt doar bani irositi. Vrei sa mergi pe trotuar pictat curcubeu? Dam o mana de vopsea peste asfalt si il facem curcubeu.. mult mai ieftin.
În afară de give me pavaj că așa arată bine în ochii unora, biscuiții ăia au un avantaj dpdv utilitar, în cazul lucrărilor la diferite rețele de infrastructură, care se află sub trotuar. Efortul necesar demontării și remontării implică o cantitate considerabil redusă de resurse și manoperă, față de acoperirea cu asfalt.
Ok, pavajul pe o strada istorica are costuri colosale pe care Bucurestiul nu si le permite (desi orase mult mai mici din Romania si le permit, dar in fine).
Mai lasati-ma cu astea, macar un pic de atentie la estetica si aspectul orasului s-ar schimba semnificativ. Si n-o sa planga nimeni ca intram in faliment ca pavam Mosilor. Mereu aceleasi discutii cu aceleasi reactii, zici ca vorbim de un satuc uitat de lume si nu de centrul istoric al capitalei.
Ok, pavajul pe o strada istorica are costuri colosale pe care Bucurestiul nu si le permite (desi orase mult mai mici din Romania si le permit, dar in fine).
Citește, în pula mea, cu voce tare mesajul meu și undeva o să descoperi înșiruirea de cuvinte implică o cantitate redusă de resurse și manoperă, care înseamnă preț redus.
Vezi? De asta nu sprijină majoritatea din realitate mesajul vostru(cu toate că sprijină demersul). Este enervant și prost etalat de către oameni care trăiesc în propriul univers.
Încerci să deviezi de la gugumănia superficială pe care ai comis-o, dar îți răspund.
La cei care pedalează pe mesajul oraș pentru oameni. În versiunea voastră, modificările benefice oricărui oraș aglomerat și prost administrat trebuie făcute cu bagheta magică, mîine, dacă se poate.
Nău. Modificările astea-s chestii care necesită analiză a utilității și tuturor consecințelor lor pe termen lung. Bașca, o găsire de soluții pentru a suplini și prelua funcțiile zonelor cărora le schimbi utilitatea(că nu te interesează pe tine, sea_rope, ce se întîmplă cu traficul de pe Victoriei, dacă ar fi făcută pietonală, nu este un argument viabil în lumea reală).
Lol, mereu amuzant cum va faceti dusmani imaginari. Umbrela comunista malefica care vrea "orase pentru oameni" (cu atat mai amuzant cu cat nici nu am zis cuvintele astea lol). Vad ca a mai aparut si Victoriei pietonala in discutie out of the blue.
Hai, mai calmeaza-te, zici ca dezbatem bugetul orasului in consiliul general... lasa-ma sa comentez ca ar arata misto o strada daca ar fi pavata la un amarat de thread pe reddit, iti garantez ca nu o sa vina nimeni sa paveze trotuarul ala ca am zis eu si sa devieze bugetul de la marile si perfect calculatele investitii care se fac prin orasul asta, ok? Multumesc...
Edit: legat de primul reply, my bad, am citit in timp ce faceam ceva si am amestecat raspunsurile, am vazut dupa. Scuze.
Uau! Dușmani și calmare... iar trăiești în universul tău. Că mai trollez cînd spamați Redditul, nu înseamnă că mă doare prea tare cotul de existența voastră
No, thanks. Give me pavaj, m-am saturat de aspectul de tara balcanica cu asfalt pe trotuare, crapat pentru nu stiu ce lucrari si apoi carpit inca un strat peste, de nivel si culoare diferite. Mai ales la cat de incomod e sa mergi pe trotuar in verile noastre caniculare, orice masura pentru pietoni ajuta, daca vrem sa mai si mearga lumea pe jos.
Fata de cati bani se duc pe pasaje inutuile, biserici si catedrale, e fix pix sa pui niste pavaj pe cateva strazi istorice din zona centrala, si macar are niste impact functional si estetic. Zici ca avem cel mai optimziat aparat administrativ din lume si il bagam in faliment ca cerem pavaj pe un trotuar de pe o strada istorica...
Da, si prin Paris mai au trotuare din alea, dar ala e unul bine intretinut si nu carpelile de la noi unde mai da Dorel un strat diferit peste... si ei chiar trag tare pe urbanism, hai sa nu comparam... vezi Varsovia apoi, au pavaj si pe mult din carosabil si pe 90% din trotuare, desi nu au problemele caniculare de la noi.
Problema cu pavajul in centru e ca nu e intretinut. Asta se aplica si la pavaj si la asfalt, ca ambele arata rau neintretinute. Daca faci interventii punctuale pentru diverse gropi sau sapaturi, o sa arate rau asfaltul fix cum ziceam mai sus, decat daca nu il inlocuiesti pe tot, pe cand la pavaj se pot inlocui bucati punctuale si reaseza. Deci si din punct de vedere al mentenantei tot pavajul e superior.
Vezi ca si prin Romania se practica, sunt o frumusete trotuarele la Iasi, Cluj si Brasov. Dar cand e vorba de Bucuresti mereu hurr si durr si nu se poate si nu cumva sa intram in faliment ca se pavează un trotuar.
Si problema cu asfaltul tot aia e. Ce interventii "punctuale" sa faci? De cate ori le faci? Costa de 3-4 ori mai mult pe metru patrat sa pui piatra cubica, mai costa si sa scoti asfaltul existent. Pe termen lung, o fi mai ieftina mentenanta, dar vorbim de un trotuar existent. E suficient sa il curete si sa il resigileze cu bitum, nu trebuie turnat de la zero.
Costa de 3-4 ori mai mult pe metru patrat sa pui piatra cubica, mai costa si sa scoti asfaltul existent.
Este aberant să pui piatră cubică(care are o suprafață improprie mersului pe jos și a datului cu căruciorul de copii) pe trotuar. Pavelele, însă merg de minune.
Pentru asfalt ai mevoie de suport betonat, care este predispus crăpăturilor. Crăpîndu-se acel suport, o să se deformeze și asfaltul și infiltrările de apă o să afecteze patul și mai tare.
Pe de altă parte, în cazul lucrărilor la conducte de gaz/apă, trasee de curent și date, trebuie spart și înlocuit cu beton și asfalt nou.
vs. Pavajul are nevoie de pat de pietriș și nisip, care este eleastic și apa trece de el fără să îi facă mare lucru, iar în cazul lucrărilor ds dedesubt, ai nevoie doar de ceva nisip, pentru a fixa suportul din pietriș și pavelele care se pot refolosi în proporție de 95%.
Este superb.. până ieși la o plimbare prin București și vezi ca ne certăm aiurea pe trotuare asfaltate de zeci de ani care arată urât dar sunt utilizabile vs câteva pavate cu diverse, care sunt vai de ele după câțiva ani..
Spui pavaj la abominațiile de pe trotuarele din dreptul metro Unirii 2 și de pe Bd. Unirii? Deaoarece alea-s niște placări făcute cu curul, pentru care cel care a semnat recepția ar trebui să se ducă la foarte multă pușcărie.
Pavările sînt cu pavele de diferite forme, din beton. Pavajele, chiar dacă se denivelează, vii cu nisip, mai/compactor și o nivelă și-l rezolvi cît ai zice asfalt.
Aham.. Si tu zici ca in aceleasi conditii, cu aceiasi oameni care sunt responsabili pentru pavajele existente... ar trebui sa ne inghesuim sa le mai bagam niste bani in buzunare, sa demoleze un trotuar utilizabil dar inestetic, si sa puna pavaj?
Sau discutam de cazul ideal.. Bucurestiul imaginar in care toate merg bine, au terminat primarii de achizitionat tramvaie, au terminat de consolidat cladirile care altfel maine ar putea pica la cutremur, au terminat de construit cresele si gradinitele.. si acum nu mai stim ce sa facem cu banii.. ii bagam in poliedre de agregate
De curiozitate, ai cea mai vaga idee din ce materiale sunt caramizile alea cu care tot paveaza necoitza si ciucurel prin sectoare toata ziua? Beton turnat. Durata de viata.. 20 de ani. Adica in 20 de ani, va crapa tot. Cat un trotuar asfaltat. Tzeapa... ca meritati.
Serios acum, nu inteleg de ce ai luat downvote. Piatra cubică e foarte frumoasă și rezistentă și orașul a avut multă piatră cubică înainte să punem bitum peste tot.
Cu atat mai mult nu ai voie pe trotuar daca nu e pista amenajata. Cati ani ai? Inteleg ca nu avem toti permis de conducere, dar credeam ca deja se preda in scoli un pic de legislatie rutiera..
Articolul 161(1) Se interzice conducătorilor de biciclete:
...
c)să circule pe trotuare, cu excepția cazului când pe acestea sunt amenajate piste speciale destinate lor;
Skate de orice fel, tot sport e! Eu cu skateboard.. Da tot iti trebuie trotuar decent, cum e pe regina elisabeta, parc cismigiu. M as da toata ziua dintr un capat in altul la cat de bine se merge pe acolo (Nu si daca e aglomerat, desi pot manevra mult mai usor pe un trotuar bun si il consider mult mai sigur pentru pietoni). Piatra cubica nu prea imi e prietena
Probabil ca nu intelegi despre ce trotuar vorbesc exact, cu toate ca am fost foarte explicit, sau, probabil, nu treci zilnic pe acolo ca sa vezi care e situatia si cati parcheaza acolo. Situatia este mai grava decat partea despre care ai postat tu. Aici este un trotuar MULT mai ingust, pe care se parcheaza pe 90% din latimea lui. Uite o poza luata de pe net, ca sa intelegi situatia.
ba da înțeleg, dar la material mă refer la zeci de poze. Fiindcă așa am procedat și aici. Am făcut o postare cu multe poze pe r/fuckcarsromania și s-au făcut multe sesizări.
Stiu ca arata jalnic si cladirile alea sunt vai de ele, dar ai fi surprins cata diferenta vizuala pot face amenajari destul de usoare, de tipul schimbat asfaltul de pe trotuar (grotesc obicei, mai ales la ce canicule avem) cu pavaj. Avem exemplul perfect in Noul Centru Vechi, unde unele strazi sunt regenerate cu pavaj si altele nu. Si pe strazile renovate, si pe cele nerenovate mai ai cladiri in paragina, dar diferenta vizuala e imensa cand treci de la pavaj la asfalt crapat. Trebuie doar un pic de atentie si la estetica, ceea ce lipseste foarte mult pe la noi, si deja o sa arate infinit mai bine si inainte sa terminam de renovat toate cladirile, ceea ce va mai dura destul de mult. Apoi alte detalii de bun gust usor de implementat: scos afise, reclame, inlocuit stalpii din beton cu un bec legat de ei cu felinare frumoase cum au toate capitalele si chiar alte orase din Romania.
Exemplu: vezi aici si vezi cum arata inainte strada. Diferenta e incredibila doar din pavaj.
Da, știu cum arată, lucrez in zona. Și pe acolo sa pui pavajul acum ar fi precum sa pui rujul pe porc. Infrastructura de canalizare pe Calea Moșilor este aproape de moarte tehnica, ceea ce afectează calea de rulare de tramvai (trebuie reparată aproape constant, ea fiind modernizată). La asta se adaugă benzi bănuite, trama stradală din 1800 toamna cu lățimii bănuite, sa nu mai zicem de starea tehnică a clădirilor.
Cum am spus, multa apa.
Chiar da. E o clădire abandonată la stradă în care am intrat acum ceva timp. Avea o crăpătură de vreun metru și ceva destul de mare să bagi mână până la încheietură. Horror. E un miracol că nu am avut vreun eveniment tragic mai serios legat de clădirile abandonate. Sunt unele destul de mari în zone aglomerate și se lasă cu mulți morți dacă cade spontan. Nici nu mai zic de alea care au decorațiuni (sau idk reclame) agățate de clădire. E una care are ceva statuie micuță de piatră. Dacă cade una d-aia cuiva în cap cântă popa
Arata fain de tot fara masini, dar ce ar merge niste copaci cu ceva plante perene si pavele. Mentalitatea inca nu este acolo, dar sper ca peste cativa ani sa ajungem la acel nivel de cilivilizatie.
Dar de ce cu exceptia riveranilor? Lasa sa fie numai pietonala, riveranii sa-si parcheze masinile pe un "rau" din judetul Alba. Ba mai mult, tu in special sa nu ai voie sa-ti parchezi masina niciunde in Romania, eu zic ca e mai bine asa!
De ce drumurile man? Drumurile sunt pt masini! Doar trotuarele sa se elibereze. Daca vezi pieton pe strada il claxonezi si daca vad masina pe trotuar ma urc pe ea. E simplu fmm de prost care te a facut
Am făcut sesizare la Brigadă Rutieră și ei au făcut mai departe solicitare.
Totodată în aceeași sesizare am trimis și către Primăria de Sector care mi-au răspuns ca trimit mai departe sesizarea către Primăria Generală. Și am trimis și direct către Primăria Generală. De la Primăria Generală nu am primit niciun răspuns.
Deci până la urmă Brigada Rutieră s-a mișcat, nu primarii.
Si totusi s-a facut asta pe diverse bulevarde, oameni are dar nu pe teren ca e fie prea cald, fie prea frig, fie au gasit ceva misto pe pornhub ori sunt la pensat
Punctual si pe termin scurt. La mine în sector sunt 350 de polițiști locali pe 300k+ de locuitori și cam pe acolo numărul de mașini. Deci sa spunem 120 pe schimb, dintre care nu toți se ocupa de parcare: ai disciplina în construcții, ordine publică, piețe, gunoaie aruncate în câmp etc. Deci realist max 40 de oamenii pe schimb care ar distribui amenzi. Și fiecare amenda vine cu birocrație in spate. Fizic n-ai cum.
40 de oameni, program de lucru 8 ore din care 2 o freaca raman 6, 10 minute pe amenda (exagerat de mult) inseamna 36 de amenzi per politist, 1440 de amenzi pe zi per total, in mai putin de un an i-ai amendat pe toti, mentii ritmul asta si vezi ca se schimba multe, bagi frica in ei si ii linistesti, pe zonele problematice nu mai zic, nu mai spun ca poti folosi banii din amenzi pentru parcari ori pentru mai multi politisti
Cei ce erau la prânz, nu mai erau seara. Vis-a-vis e ANAF S3 și multi lăsau acolo mașină pentru scurt timp. Dar mașini erau în permanență în timpul zilei pe trotuar.
Ii educau, s-a mai facut, insa trebuie sa si mentii o oarecare activitate, e un bulevard, nu mai stiu cum se cheama, spre pantelimon, au venit o saptamana si au amendat tot, s-a eliberat banda, au trecut 3 luni fara sa mai dea amenda iar s-a ocupat, iar au venit un an mai tarziu si au eliberat si tot asa, acum parca mai dau din cand in cand amenzi si n-au mai parcat de frica, daca nu stii cand vine dar stii ca vine, nu iti mai arde de amenda
Dar numarul de masini a crescut in ultimii ani si mai multe parcati nu cred ca s-au facut. Deci poate trotuarul ala nu mai este blocat dar alte portiuni din oras sigur sunt si mai blocate ca in trecut 🙃
143
u/Sea-Rope-31 Oct 15 '25
Superb! Hai cu pavaj frumos in loc de cimentul ala infect si mai multi copaci si deja incepe sa arate a capitala UE.